Mýtus jménem RPG

22. říjen 2008 00:00 / Aleš Smutný / Komentář / Diskuze (44)

Diskuze

Tvůj komentář

Pro přidávání příspěvků do diskuzí se prosím přihlašte!
20849885
petym napsal 2. 9. 2011 v 14.53

Už ten začátek je zvláštní...
Hraju teď fantasy hru Drakensang http://www.drakensang-online.com/, hra se odehrává v magickém prostředí, kde zuřivý drak rozpoutává válku s lidstvem

Nahlásit nevhodný obsah

9977200
ubersexual napsal 24. 10. 2008 v 03.00

Článek je takový malý hezký mýtus. Ale tak: jiný názor taky názor.

Editováno: 24. 10. 2008 v 03.01

Nahlásit nevhodný obsah

8765527
skocan napsal 23. 10. 2008 v 17.20

Ja myslim ze ten clanek je uplne celej zbytecnej, proste se casem zazilo ze hry kde ziskavas lvl a nejak se proste vylepsujes je RPG, a role playing tedy "hrani za postavu" je RP. A vcelku mi to takhle vyhovuje, uz je to tak zazity, ze kazdej hned vi o cem je rec. To ze RPG ve skutecnosti znamena neco uplne jinyho - a to "hra v hlavni roli", uz se probiralo snad milionkrat a stejne to k nicemu nevedlo.

Nahlásit nevhodný obsah

14973832
aqwarty napsal 23. 10. 2008 v 14.20

Jsem napsal clanek, uklidnil se a smazal. Omlouvam se za prazdny prispevek. At se tu rozciluje nekdo jinej.

Editováno: 23. 10. 2008 v 14.22

Nahlásit nevhodný obsah

20811023
gygant napsal 23. 10. 2008 v 15.36

Máš bod, ale mazat jsi ho nemusel, já bych si ho přečet'. Já napsal, a nechal, a byl jsem celou dobu klidný - vždyť tohle je klidná diskuse...

Nahlásit nevhodný obsah

14973832
aqwarty napsal 23. 10. 2008 v 20.32

To ano je, ale ten clanek je z poloviny nesmysl a z druhe poloviny se to snazi nastavovat. A par veci mne zvedlo ze zidle, protoze to byl do nebe volajici nonsense. Ale pak jsem si rekl, ze stejne nema smysl obarvovat cernobilej svet. Jestli to takhle nekdo vidi, necht je mu to prano. Asi jsem vic RP hrac nez zbytek sveta.

Nahlásit nevhodný obsah

5081012
HiHi789 napsal 23. 10. 2008 v 15.08

:D

Nahlásit nevhodný obsah

20788429
Hurda napsal 23. 10. 2008 v 10.11

Bůůůůů

Házet špínu na DnD, že zrovna ono devalvo pojem RPG! to je hodně laciné.

jediné k čemu dochází, je to že vývoj jednotek je považován za RPG prvek ve strategii (což opravdu je chybné označení). Ale říct, že Diablo ani DM enní RPG je chyba ještě větší!

Die n00b

Nahlásit nevhodný obsah

20811023
gygant napsal 23. 10. 2008 v 13.30

Jistě Dn'D jsou učebnicovým představitelem RPG a v PC hrách vždy budu považovat BG za skvostného představitele RPG, splňujícího všechny podmínky na "max". Diablo je dost RPG na to, aby se nevyřazovalo z kategorie, ještě k tomu na úkor GTA. Pokud GTA označíte za RPG, pak už je RPG skutečně prakticky každá hra, například fotbalový manažér.

Nahlásit nevhodný obsah

20796783
mickthemage napsal 23. 10. 2008 v 13.38

Trochu by som pozmenil tvoj vyrok:
"Pokud Diablo označíte za RPG, pak už je RPG skutečně prakticky každá hra, například fotbalový manažér. "

Uprimne a nezaujato, to spominane GTA ma viac RP moznosti ako obe Diabla dohromady. Ak by sme uz chceli byt dosledny, ale skratka, je to presne o tom, o com je tato diskusia - niekolko zaujimavych pohaldov na to, co je RPG v hrach, ako ho chapat a ako sa na neho pozerat.

Nahlásit nevhodný obsah

20811023
gygant napsal 23. 10. 2008 v 15.57

Pořád říkám, škatulkování má význam, maximálně tak na orientaci v záplavě her na netu.
Když mluvím o Diablu, myslím samozřejmě D2.
Nejsem velkým zastáncem Diabla (když fantasy RPG, tak určitě pro mne lepší a určitě více RPG jsou TES, Gothic, BG, Fallout, NWN, Mn'M, Witcher atd. atd.), ale proč ho mermomocí všichni vyhazují z té, jinak zbytečné, škatule... Co všichni proti němu mají? Vždyť už má samostatnou subkategorii (akční isometrické RPG, a nebo dokonce - je to vůbec možné - DIABLOVKA!!). Proto vůbec ty subkategorie máme... Stejně jako se rozdělují ostatní žánry. Tak bych Diabla nechal ve své specifické kategorii být, ať si tam je, a chudáka ho nevyhánějte, jako hrdinu z Vaultu ve Falloutu, tak špatná hra to totiž určitě není, a žánr RPG obohatila.

Nahlásit nevhodný obsah

20796783
mickthemage napsal 23. 10. 2008 v 15.43

gygant - 23. 10. 2008 v 15.34

Ja som sice povedal, ze do klasifikacie Diabla uz verejne zasahovat nebudem, ale v skratke...

Ano, Diablo ma system levelovania (resp. Druhe Diablo ma, cosi o nieco lepsie) - ale urcite by som ho nenazval vyborny, ale to nic nemeni na fakte, ze tieto veci by mohli byt nahradene tzv. bonusmi a nic by sa na hratelnosti nezmenilo. Skratka Dialo je sofistikovanejsi klon Gauntletu, so vsetkym pozitivnym aj negativnym co k tomu patri.

Ono je to vseobecne problem, co kategorizovat do ktorej skupiny (ked uz sa to tak v minulosti zaviedlo), ale ak postavim vedla seba Fallout a Diablo, jedine co maju spolocne je izo-pohlad na svet. Inak po vsetkych strankach Diablo ako RPG prehrava. A teda nazyvat ho v tomto svetle RPG sa mi (ergo mne osobne, z mojho skromneho pohladu na vec :) ) zda byt nefer voci ostatnym, v urcitych aspektoch lepsim, hram.

V poslednej dobe sa nerad pustam do tejto debaty, pretoze je to vzdy debata na tenkom lade. A to plati o celej tzv. kategorii RPG, a uhla z akeho sa na vec pozeras.

Nahlásit nevhodný obsah

20811023
gygant napsal 23. 10. 2008 v 15.34

Důležitým prvkem RPG her, pokud je vymezujeme (zcela zbytečně) jako kategorii, byl vždy vývoj postavy. Tento parametr (přičemž v ostatních kulhá) má Diablo výborný (levelování, stromy), na rozdíl od San Andreas, kde postava ztloustne, když žere hamburgery. Budeme označovat GTA jako RPG s chabým vývojem postavy a Diablo jako non-RPG hru s výborným RPG systémem vývoje postavy? Vždyť je to úplně fuk: jak jsem psal ve svém prvním příspěvku, ať žijí RPG prvky, ať je jich ve hrách co nejvíce, a my hráči si už vybereme, jaká hra se nám líbí, sami, a nazveme si ji, jak chceme.

Nahlásit nevhodný obsah

5081012
HiHi789 napsal 23. 10. 2008 v 14.26

GTA má nějaké rp prvky? Myslel jsem, že se objevují, až v GTA: San Andreas a GTA4. :D

Nahlásit nevhodný obsah

1329923
Ulrik_ napsal 23. 10. 2008 v 13.58

Díky, přesně k tomu měl článek vést:) K diskusi a pluralitě pohledů, ne vysekávání jedné funkční škatulky.

Nahlásit nevhodný obsah

20811516
infactory napsal 23. 10. 2008 v 13.07

Souhlasím s první částí, je nesmysl házet špínu na DnD jakožto systém, ale na takzvané PGs, tedy určitou (ale rozšiřenou) skupinu hráčů her na hrdiny obecně.

Ohledně druhé části: vysvětli mi, prosímtě, kde jsou v Diablu nějaké prvky, které ti umožní hrát RP svojeho pajduláka?
Souhlasím s autorem článku - Diablo není v žádném případě RPG v původním slova smyslu. (Přesto je to dobrá hra, neříkám, že ne)

Nahlásit nevhodný obsah

5081012
HiHi789 napsal 23. 10. 2008 v 15.01

...které ti umožní hrát rp... To užs tam mohl rovnou dát "g". :D Hraješ určitou roli prostředníctvím vytvořeného panáka. Je libo veselý mág temných elfů se sklony k pyromanii? :D

Nahlásit nevhodný obsah

20796783
mickthemage napsal 23. 10. 2008 v 13.16

Podpisany... MickTheMage :))

Nahlásit nevhodný obsah

20809027
teclado napsal 22. 10. 2008 v 22.41

To je reakce na motejleka. Prohližeč mi nějak blbne a nešlo mi dát reagovat

Nahlásit nevhodný obsah

5081012
HiHi789 napsal 22. 10. 2008 v 23.23

Aha. Co máš za prohlížeč? Tenhle problém jsem nikdy neměl. Příště aspoň napiš na koho reaguješ.

Nahlásit nevhodný obsah

20811023
gygant napsal 22. 10. 2008 v 23.31

HiHi: Mi to dělá IE, mám ho v práci a fakt to často nejde.
teclado: tak napiš: to motejlek; a HiHi nebude frustrovaný. A Xbox nekupuj, vždyť se ti hned porouchá
motejlek: máš recht (kromě té gramatiky)

Nahlásit nevhodný obsah

5081012
HiHi789 napsal 23. 10. 2008 v 15.10

Teclado: Si hoď na flashku Opera Usb a prohlížej si net v ní, ne?

Nahlásit nevhodný obsah

20809027
teclado napsal 22. 10. 2008 v 23.53

Jo IE v práci :-) uhádls :-)

Nahlásit nevhodný obsah

20809027
teclado napsal 22. 10. 2008 v 22.22

Já tedy jsem Evropan, mám pc hraju na pc ale budu si kupvat Xbox a to jen kvůli hrám které k mé smůle na pc nejsou. Nevidím na konzolách nic špatného, jenom nechápu boje mezi ps3 a boxem :-) kupuju Boxa ne kvůli tomu že by mi ps3 vadila ale kvůli ceně. Chci jenom Arcade jako doplněk na bojovky jako je soulCalibur a podobné.

Nahlásit nevhodný obsah

5081012
HiHi789 napsal 22. 10. 2008 v 22.40

A co to má společného s článkem?

Nahlásit nevhodný obsah

12121021
Montgobery napsal 22. 10. 2008 v 21.55

Vskutku zajímavý článek. prej zahrajte si Fable 2. Jasně, jednička byla supr. Ale nevíte tu někdo, kdy to bude na kompa, protože jako správný evropan po konzoli nesáhnu ani omilem.

Nahlásit nevhodný obsah

8267133
Jaxx napsal 22. 10. 2008 v 22.10

tyhleti omilove jen kazdeho otravuji

Nahlásit nevhodný obsah

18669790
FrozenDragon napsal 22. 10. 2008 v 22.06

odkdy je správný evropan PCckár. omg to je zas kec jak od kretena.
jo a omilem se pise s tvrdym "Y"

Nahlásit nevhodný obsah

20811023
gygant napsal 22. 10. 2008 v 14.56

Ach jo, zbytečný článek na skvělé téma. Autore, snažit se tu nádhernou tématiku RPG vmastit do pár odstavců, hodit pár příměrů (se kterými navíc budou čtenáři přinejmenším polemizovat, ne-li otevřeně nesouhlasit, neboť jde o legendy, na které máme všichni svůj, a jediný správný názor), nemůže končit úspěchem. Už ten nechutný úvodník, fuj.

RPG musí podle mne vždy splňovat základní podmínky, které musí být hlavními vlastnostmi hry:
1 - komplexní, významný vývoj postavy
2 - svbodný výběr voleb v průběhu hry
3 - silný příběh a naše role, která příběh formuje

Takže nestačí, že máte na začátku hry pistolku, a na konci BFG - zde sice schopnosti postavy také rostou, ale není to vývoj postavy v RPG, ale třeba Doom.
Takže nestačí, že můžete jít levou, nebo pravou chodbou ke stejnému cíli - to pak není možnost voleb v RPG, ale třeba Gears of War.
A nestačí, že dohrajete kampaň/kariéru, to není silný RPG příběh, ale třeba FIFA.

RPG prvky jsou módní marketingové klišé, stejně jako "epický příběh", "temné RPG", "ohromující grafika" a podobně. A mně je to vlastně jedno, protože my, co máme RPG rádi, ho poznáme na sto honů sami. A že jsou RPG prvky v jiných hrách? Vždyť je to dobře, protože snad neznám hru, kterou by jejich přítomnost kazila.

Nahlásit nevhodný obsah

18669790
FrozenDragon napsal 22. 10. 2008 v 14.14

Z toho clanku to vyzni spis jako. "kazda hra je RPG" Jak autor popisoval hrani GTA4,ze nebudu zabijet zeny atd. Timhle zpusobem muzes hrat teda pak vsechno od FPS po RTS. jenze hra na to,ze prejedes zenu v GTA nijak nereaguje. Ty si tak muzes hrat roli jakou chces v jakekoliv hre jenze to nikam dal nerozvedes. V danou chvili sice neco udelas, udela ti to radost,ale hra na to nebere zretel. Takze svou roli muzes hrat porad,ale k cemu ti to je?
Takze podle me neni jeste zadna hra,ktera by dosahla vrcholu RPG ani zdaleka ne. pravej Roleplaing by tedy mel vypadat asi takhle ne? Mas postavu naprosto neznamou. Pak svevolne budes prochazet hrou a ziskas si v okoli urcitou prestiz/ hodnotu,ke ktere bude hra podle toho taky postupne pristupovat a menit se podle tveho rozvoje a rozhodovani.

Nahlásit nevhodný obsah